三人成虎

晚上把拔去補牙 😥 ,回家後與馬麻討論並比較我們家附近各個牙醫的視病風格,當然,有的是我們歸類於有醫德的好醫師,有的則……不知道該怎麼形容,唉!就是利益取向的開業醫。

馬麻提到,有一家診所醫師很誇張,老是不喜歡幫病人補牙,當初小奕的牙就是讓他給誤的,明明蛀了,卻說不用補,延遲了治療,後來才告訴馬麻要幫小奕進行根管治療。還有上次把拔補牙,這位醫生還不滿地抱怨這種常補的牙健保不給付,我看我們家把拔要是再不讓他做牙套,他下次肯定就要罵人了呢!

把拔馬麻正討論得起勁的時候,在一旁吃著晚點心的小奕開口了:

小奕說:「厚!他這麼壞,我們快告訴我們認識的人,然後我們認識的人再去告訴更多我們不認識的人,他們再去告訴更多更多我們不認識的人,大家一直說一直說一直說一直說,然後他就會倒店!」

嗯!小小年紀可對「三人成虎」一辭有此體認,也頗知「人言可畏」的道理,還不錯。

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“三人成虎” 有 48 則迴響.

  1. 對阿!小奕雖然是個很厚道的孩子,但是其實他蠻懂一些事情,也可以勇於說出自己的感覺,所以他應該不大會讓人佔便宜。

    至於聰明嘛!先向韻萍說謝謝!但其實我和丫丫一樣耶!(上次看丫丫在哪裡 po 的,忘記了……)感覺很矛盾,因為我希望小奕要懂得努力的道理,也要能吃苦,這是我覺得比較難培養的部分。我總覺得聰明的孩子比較容易走偏,這是我最擔心的呢!

  2. 唉,豆豆最近很愛強辯,辯到有說謊的痕跡,他腦筋轉得很快,又不是很厚道,真傷腦筋!

    他兩、三歲的時候,我常看著他就覺得,這個傢伙如果不好好教,長大會變成大壞蛋~後來四歲左右好很多,最近又開始了!

  3. 小奕最近也很愛爭辯, 不過, 他的爭辯都是用相同的字眼一再反覆, 我覺得他只是喜歡那種「反駁」的感覺, 也許是覺得那樣很有趣吧! 所以, 當他開始爭辯時, 我就會說:「好了, 別再說了, 我不要和你說來說去, 那樣很沒有意義.」然後不理他, 之後他自覺無趣, 就不再說了.

    可是看丫丫這樣形容, 豆豆這種強辯給我的感覺比較像是在挑戰大人的權威. 對於大人的權威這件事情, 我覺得我的態度一直都比較寬鬆, 一向我傳達給小奕的訊息是, 媽媽不一定是對的, 小孩可以提出小孩的看法, 但是要有正當的理由. 可能小奕真的還算是個很厚道的小孩, 所以不會有太誇張的言論出現.

    喔! 對了, 有時候, 小奕如果開始信口開河, 我就會用更誇張的口吻說出更離譜的話, 然後讓他清楚的知道, 這些都不是真的, 這樣說只能是一種「想像」或是「誇張的形容」或是「比喻」, 通常我們不會這樣說, 否則, 別人會誤以為他在說謊, 或是以為他是小笨蛋, 連最簡單的事情都會搞錯. 我這樣做時, 小奕都可以馬上改正, 而我也會要求他重新用正確的方式說一次. 不過, 他現在還小, 這樣還可以應付, 大一點後, 就很傷腦筋了.

    這種方法是我從書中看來的, 就是忽略說謊行為本身, 但是卻用另一種方式明確地讓小孩明白妳知道他在說假話. 不知道這種方法適不適用於豆豆呢?

    再提供一個我哥的看法, 他對我和我大嫂說阿! 妳們兩個的道德標準太高, 這樣很糟糕, 因為男生多多少少都會做壞事, 所以只要讓他大方向不走偏就好, 對聰明男孩要求太高, 反而會害他們離家更遠.

    我不知道我哥說的到底對不對, 不過我相信他了解男生比我多很多吧! 說實話, 放寬我所謂的道德標準真的很難, 所以我一直在找方法, 也一直調整自己處理這些問題的方式, 還有態度.

  4. 丫, 我記得在不知哪本書上看過, 這年紀的小孩其實搞不大清楚”真實”和”謊言”, 有時他們不一定是”故意說謊”, 只是相信自己的想像是真的.
    所以那本書叫你放輕鬆.

    至於我, 我常常想到祖達說他媽媽幫他禱告的事. 我感覺有些事我們只能在理性層面教他們對錯; 但靈性層面是他們自己和神要去deal的. 我們當媽的能做的, 就是忠心幫他們禱告, 像祖達媽媽一樣.

  5. 謝謝你們的建議,好高興 :smile:我會再來想想看.

    豆豆以前是有說過聽來像說謊,其實自己搞不太清楚的話,那種我是就不管他.但最近我覺得他是在為自己『脫罪』,就覺得有點那個!

    我現在是想,因為每次兄弟打架,我讓他們各自描述發生什麼事.哥哥牙尖嘴利,一大堆藉口就跑出來.所以,我接下來可能應該改變我的作法,不要問發生什麼事,直接問怎麼樣才是對的.

    豆豆的奶奶說過,像豆豆這樣的孩子,非常需要上帝的引導.我很同意吔!也許我來試著為他禱告...

  6. 若曼,可是有些事情與想像無關,謊話就是謊話!

    小比有一次上完廁所,跑出來,跟我說:「媽媽,我有洗手。」幹麻特別強調?真是此地無銀三百兩;果然,摸摸她的手,是乾的(小比洗完手雖然會擦,可是沒有辦法完全擦乾)!所以,我和書儀就嚴嚴地管教了她,不是因為沒洗手,而是因為說謊。

    其他像丫丫說的那種脫罪的謊言也發生過,像這類謊言,忽視有用嗎?

    不過也有一次,小比說真話,可是因為內容我覺得太離譜(關於學校老師的事),就以為是謊話,還很生氣地罵了她。結果事後向老師求證,小比說的居然是真的…!那一次我就很鄭重地向小比道歉。唉,犯這種錯心裡其實滿懊惱的…

  7. 我覺得小奕真的是太誠實了, 他就是那種一犯錯就認錯的小孩, 學校老師也都知道, 小奕都說真話的. 這可能是由於我一再向小奕誇獎他的這個優點, 也誇他很勇敢, 可以勇於認錯, 所以他就會主動將這個優點發揚光大.

    很多書不是都在討論小孩為什麼要說謊嗎? 大部分都是害怕大人責罵或是處罰, 所以, 我通常只要發現一絲一毫小奕想要掩飾犯過的跡象(看他的表情), 我就會馬上蹲下來, 很堅定的告訴他, 請他想好再說, 我只是想幫助他, 不是要處罰他, 而且不說實話只會讓他喪失得到教導的機會, 媽媽不會有損失, 損失的是小奕. 這些話小奕都聽進去了, 所以也蠻有效的. 我想, 小奕的誠實和這防微杜漸的方法也有些關係吧!

  8. 我覺得小奕比豆豆好說話很多吔!真是個很棒的孩子!

    曉雯,我很久以前看過一個這裏公視的節目,就是講小孩說謊的.他們做實驗,在一個房間佈置很好玩的東西,叫小孩進那個房間但是跟他們說好不能玩(就是引誘他們犯罪啦).

    當然每個小孩都去碰了,時間一到,問孩子有沒有碰,大多數的孩子都說沒有.

    當時不知是沒小孩還是孩子還小,所以不是記得很清楚,不過節目就是在討論這個問題.重點大致是,發現小孩開始説謊,父母都會很生氣,不過以心理學的角度來看,這表示小孩的大腦又發展到另一個階段,懂得為自己脫罪,是大腦的『進步』,是一個很自然的步驟.研究並且發現,很多聰明的孩子都說謊說得很早呢(當然這並不表示不說謊的孩子就比較笨,請各位媽媽別想太多 :wink:)

    我也非常upset,但我想得先讓自己用正面的態度接受小孩這個發展,然後用正面的態度去教導.目前我想先試試看不要去問他那些他很容易說謊來答的問題(譬如說:發生什麼事了?),減少他說謊的動機,然後慢慢好好用講的...

    計劃是一回事,實行是另外一回事...唉!沒什麼信心!我覺得像豆豆這樣的孩子,要是他說謊我用嚴懲的,可能他會越來越不老實,技術越來越高!

  9. 丫丫妳說到我心底深處的話了. 我完全同意妳說的:’這樣的孩子,要是他說謊我用嚴懲的,可能他會越來越不老實,技術越來越高!’ 絕對會, 一定會, 百分之好幾百會, 因為我身邊就有一個十分慘痛的例子, 而且阿! 小奕和這個例子的星座一樣是愛面子的獅子座. 當然, 我絕對相信相同的個性會因教養方式不同而產生全然不同的結果, 所以, 我一直盡最大的努力, 希望小奕能一直以誠實為榮…… 這點, 我們要很努力很努力吧!! 其實我也很沒有信心, 但我覺得自己是很盡心.

    還有, 小奕大部分時間真的都很好說話, 還蠻講理的, 而碰到與他意見相左時, 我們還是要想些理由說服他. 🙂 其實我也不曉得小奕這樣好說話是好還是不好, 不過, 只要他懂得講出他自己的道理, 我想, 應該還可以接受, 有時候我也會權衡輕重後故意讓他說服, 使他對表達自己產生一些信心, 也不要讓他覺得他老是沒有發言權.

  10. 我在意說謊這個問題 而且覺得需要管教的原因
    在於在丫那裡討論過的價值觀
    在小孩這麼小 還在建立各種觀念的時候
    我們希望讓小比很清楚知道這件事的正確與重要性 而不是留下空間讓她去揣摩

    在處理她說謊的問題上 我會告訴她幾件事
    一是這違背上帝的教導 二是這讓我們沒有辦法互相信任
    所以 我的重點其實也不是要不要嚴懲 而是建立一個應該要誠實的價值觀

    還有 我覺得無論嚴懲與否 聰明的孩子自然會發展出高度的說謊技巧
    只要邏輯性夠好 就算別人不抓包 自己也會發現不合理之處 並且會加以「改進」 😉

  11. 我就是很怕啊,豆豆的邏輯那麼好...

    我百分之百同意是要教導的,問題在於怎麼教,才會讓孩子在做錯事時不怕跟我們溝通.我想這很難,但是我跟我弟都不會騙爸媽的(啊頂多是不講而已 :oops:)(不過我是說長大以後啦,四、五歲那個階段說的謊我也忘了),也許我得打個電話問我老媽.

    我想誠實這種事,除了適當的教導之外,以身作則也很重要.誠實的家庭,應該『最後』還是會出產誠實的小孩吧?

    我是希望如此啦...當然這不是不教導的藉口..

    :戒慎恐懼中:

  12. 其實那本書講的不見得是丫的情況吧! 它只是講一個大概情況啊! 是不是真的說謊,需要父母的判斷吧!

    我也同意真的說謊要處理,但是我並不知道豆原來是這樣情況.
    米米幾乎不說謊的, 跟小奕一樣老實.

    still, 我覺得禱告很重要, 因為我們不能改變孩子有罪的天性, 只有耶穌能對付這個部分.

  13. 其實豆豆目前是在『找藉口』的階段,真要說是『說謊』好像也沒那麼嚴重...不過是在警戒線上沒錯.大部份的狀況是兩個人開始打架了,我一去,哥哥就開口說為什麼會打架.當然以他的說法,都是弟弟先打人的,或是弟弟『也有』打人.說老實話,我大部份不知道真實的狀況是什麼.得再好好觀察.(而且弟弟現在真的也很兇)

    我記得以前讀心理學時有讀過,這個年齡的孩子因為不是那麼能用客觀的角度看事情,所以有時候明明自己打人還說『他打我』也不一定是說謊(這就是若曼提的那本書說的吧!).我還寫了一個報告,觀察我一個當時四歲的小表弟,真的就是這個樣子.

    但是有些孩子就不會呀,像米米和小奕.哎呀呀,好難啊,總之我現在的狀況是不知如何是好,:thinkingaboutit:

  14. 我在想, 如果把小奕放到像豆豆或是小比這種環境中, 就是有弟弟, 有競爭有威脅的環境中, 那他會怎麼樣呢? 說實話, 我不知道答案. 因此, 我同意若曼說的, 就像祖達媽媽一樣, 要為我們的孩子多禱告.

  15. 我也覺得說謊一定要嚴加管教.
    我記得我小時候(小學),有一次說謊被捉包以後,被我爸爸很嚴厲修理了一頓,我沒看過我爸爸那麼生氣,從此以後就不敢了.

    話說回來,那一次的說謊真是太沒考慮清楚,太笨了,不像各位的小孩聰明,一下就爆了.

  16. 我小學一年級時, 剛開學第二天, 老師叫大家把前一天在課堂上寫的功課帶回家給父母簽名.
    結果我忘了. 隔天老師要檢查, 我情急之下, 就決定字自己仿簽名.
    結果當然是被當場抓包.
    我是自尊心很強的小孩, 當場很窘, 以為一定會被嚴懲. 結果老師只是看著我很溫和地說, 這樣是不對的, 以後忘了就說忘了, 不要再這樣做囉.
    我再也沒犯過同樣的錯, 反而到現在都感激她的理解和原諒.

    我不是反對說謊要嚴處喔, 只是忽然想起這事, 我想對於不一樣個性的小孩與不同的情況, 我們應該可以有不一樣的處理吧.

  17. 妳有和如曼同班嗎?
    沒有就算了 不然的話
    第一 妳們的家長簽名應該會一樣 妳簽得再美也沒用
    第二 她怎麼沒有提醒妳要簽名?

    沒事 只是正好想到這些無聊的問題而已 8)

  18. 祖達家裏管教非常嚴格,可是他唸高中的時候自己偷幹了很多壞事,所以真的嚴罰不一定有用,我家就有現成的例子,他的兒子我就要小心啊~~~

  19. i am not sure 我家管教非常嚴格. my parents care about something but on the other hand, there are lot of things they don’t care. for those things they care, maybe they are 非常嚴格. i don’t know about the others so i cannot compare.

    sure, i did a lot of bad things in high school and college. but i believe i will still do those things even my parents are NOT 非常嚴格. anyway, it’s a complicated matter. i think it’s a very common experience that at certain age of your life, you start questioning a lot of things (why i have to be a good son, why i have to be a good student, why i have to be nice…). i just tried to do the opposite because i thought it’s more fun to be on the other side.

    i think i broke the value system my parents gave me into pieces. there is a long period of time i got nothing inside. then maybe i was bored or something (my mom’s prayers), i started to rebuild that value system again. the funny thing is although i thought i was rebuilding that value system in my own way, actually, i just took those broken pieces and put them back together. it is the same value system my parents gave me.

    i think what i want to say is this. there are lots of ways to 管教 our kids. even though we are using the best ways to 管教 our kids and trying our best to give them a good value system, still, there are things beyond our controls. what can we do then? pray i guess (i don’t have any religion, can i also pray?).

    does this mean we don’t have to try our best? NO. we have to try our best because we want to make sure that if our kids do break the value system someday, they can still find a way to put them back together later.

  20. 祖達寫的我應該印出來貼在冰箱上, 要是有一天我的順服小甜心開始鬧革命, 我就可以提醒自己這不是世界末日.

    祖達, 我覺得你媽媽很了不起! 幫我向她致意.

  21. 孔子因材施教真是有道理的喔! 有的要嚴厲, 有的要寬容, 又像若曼說的風箏, 有時要收線, 有時要放鬆些, 此間分寸的拿捏真難阿! 我想我真的很需要來自上帝的智慧.

    像我這種屬於一路順服的人, 的確很需要理解一下這種革命的必經過程, 否則將來教導孩子時必定會有很大的盲點. 所以, 真的很感謝祖達.

  22. 原則很難啦!我常覺得,在當下思考的時候,實在是因素太多,很難做一致的決定.小孩肚子餓,生病,很累的時候,要不要寬鬆一點呢?因為他們自己很難受啊,控制力就減低很多;還有啊,媽媽自己很累,或是PMS的時候,標準也會不一樣啊!有很多時間跟小孩

  23. (sorry不小心送出了)

    有很多時間跟小孩耗的時候,跟急著要出門趕時間的時候,作法怎麼可能一樣咧?

    啊還有,在公共場合,在車上,也和在家裏不一樣.

    倒底什麼叫一致咧?我有時很懷疑...

    所以我想啊,只要大原則掌握,其他可攻可守啦!

  24. 曉瑩,你說Mark看來你不夠有原則,我覺得很有趣,因為我們家也類似,大部份是我比較沒原則...

    我是覺得旁觀者清,那因為大部份時間小孩都是媽媽管,所以爸爸比較能抽身看得出媽媽的盲點...

    所以我都很喜歡看大家的comments,因為有時候真的可以點出自己的盲點在哪裏呀!

  25. 丫丫說得有道理, 守住大原則就好了, 至於細節部分就真的很難了.

    若只是指出盲點, 修正一下我覺得倒還好, 我還可以接受, 可是阿! 還有另外一種情形也很傷腦筋, 就是夫妻對小孩的管教意見相左. 我們現在已經調整得稍好一點了, 很久很久以前阿! 大約小奕三歲時, 小傢伙偶爾會說:’媽媽你不要罵我, 不然等一下把拔就會罵妳.’ 第一次聽到時, 我著實嚇了一大跳, 原來小小孩對於大人之間的爭執或是意見相左總是看的清清楚楚的呢! 後來我當然是告訴小奕, 小奕如果做錯事, 把拔馬麻都會罵小奕, 把拔不會罵馬麻啦! 可是, 這種情形終究難辦.

    我國小一二年級時, 我們的美術老師上課不喜歡教美術, 喜歡聊天. (我猜她萬萬想不到有個小朋友直到今日都還記得她的閒聊喔! 我還記得她的名字呢! 叫做 xx美麗! xx保留一下囉!) 她說, 她從來不在小孩面前和老公有任何的爭執, 她也對她老公千叮嚀萬囑咐, 就是她在教孩子時, 請他千萬閉嘴, 如果有意見請等到晚上兩人獨處時再說. 她也還說了一大堆發生在她家的事情, 細節我也不記得了, 但從那時候開始我就覺得父母不應該在小孩面前對教養的事情有所爭執. 現在自己當了媽媽, 還是覺得她所說的很有道理, 但是實作上真是困難重重, 除非父母二人所有的想法都一樣, 步調都一致, 而且兩人都特有修養, 否則, 談何容易阿?

  26. 不好意思,我也是吔!該記的都記不住.

    我到現在還記得小學老師上課時說,『你們長大以後,千萬要注意廁所的清潔.我每次到人家家,看到人家馬桶一圈黃黃的,都覺得這家人不注意衛生!這個很重要哦,一定要記住.』

    我就記住了...有客人來一定把馬桶刷一刷.

  27. 我‧什‧麼‧都‧忘‧記‧了…

    所以雖然跟曉瑩同班那麼久,每次她講到以前發生的事時,我的心裡都會出現一句話:「ㄏㄚˊ,有這款代誌?真的嗎?」現在的腦袋裡,裝的都不知道是些什麼東西?:shock:

  28. 哈哈哈! 丫丫, 我跟你一樣, 有客人來就刷馬桶!
    我今天很猛喔, 背著妮妮用大吸塵器清裡我的車!(因為妮妮一聽吸塵器響就大哭, 只好背著. 我的車已經髒到連米米都看不下去了!)

  29. 客人來之前我也會刷馬桶耶! 也許不只是刷馬桶, 還會大掃除一下. 其實我們家很少有客人來, 可是阿! 我的鋼琴調音師來以前, 我一定會刷刷馬桶, 因為, 這位仁兄每次來都會借用洗手間哩!!

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